76. Haftanın Tartışması : Tezkere Ve Olası Suriye Harekatı - IRCRehberi.Net- Türkiyenin En iyi IRC ve Genel Forum Sitesi

Hümaşah · 27 Ekim 2021, 10:44

Son yıllarda yurt içi yurt dışı terörle mücadelede başarılı operasyonlar sürdürüyor TSK.
Yakın zamanda ise Suriye'den gelen acı haberlerle askerlerimizin şehit olduğunu öğrendik.
Cumhurbaşkanı RTE, bölgede ki teröristlere sabrının kalmadığını söylerken yeni operasyon sinyallerini de verdi.

Dün yapılan tezkere doğrultusunda Akp, Mhp, İyi Parti gibi partiler evet verirken Chp, Hdp gibi partilerde hayır oyu verdi. Tezkerenin detayı ise Türk askerinin sınır dışına harekat yapabilmesi için iki yıl daha yetkilendirilmesiydi.

Siz tezkerenin meclisten geçmesi hakkında ne düşünüyorsunuz?
Olası sınır dışı askeri operasyonu destekliyor musunuz?

**Tonyukuk** · 27 Ekim 2021, 10:48

İnsanlar artık buna alışmadılar mı? Her seçim öncesi beka sorunu çıkıyor, millilik/yerlilik meselesi çıkıyor, birileri terörist ve vatan haini ilan ediliyor. Halk bunu yine de yiyor mu?

**ZaLim** · 30 Ekim 2021, 19:35

Bizim Suriye'de bulunma amacımız oradan ülkemize yapılan saldırıları sonlandırmak ve hemen güneyimizde şuan bulunduğumuz yerde oluşturmak istenilen PKK tabanlı bir devletin kurulmasını engellemek. Eğer o topraklarda biz olmasaydık şuan hala HATAY ve diğer sınıra komşu illere havan saldırıları yaşanıyor olurdu. YPG ve PKK ile mücadele için oralarda bizim varlığımız şart. O yüzden Türk askerinin orada bulunmasını destekliyorum.

**Jön TüRk** · 30 Ekim 2021, 23:07

Alıntı:

ZaLim Nickli Üyeden Alıntı

Bizim Suriye'de bulunma amacımız oradan ülkemize yapılan saldırıları sonlandırmak ve hemen güneyimizde şuan bulunduğumuz yerde oluşturmak istenilen PKK tabanlı bir devletin kurulmasını engellemek. Eğer o topraklarda biz olmasaydık şuan hala HATAY ve diğer sınıra komşu illere havan saldırıları yaşanıyor olurdu. YPG ve PKK ile mücadele için oralarda bizim varlığımız şart. O yüzden Türk askerinin orada bulunmasını destekliyorum.

Katılıyorum.Orada bir tampon bölge oluşmazsa sınır illerimizdeki eski saldırılar devam eder.Meseleye particilik olarak değil terör sorunu olarak bakılmalı.

**oMeN** · 02 Kasım 2021, 13:21

Karışık bir mevzu, yorumsuzum

**Güz** · 02 Kasım 2021, 13:50

burada sorulması gereken soru şu. savaşa girse ve kazansa, hatta tüm hedeflerine ulaşsa bile ne elde edebilir ülkemiz? kazanımı ne olur'u cevaplarsak olayı daha bir net bakışla değerlendirmiş oluruz aslında. bana göre bir savaşın kazananı asla olmaz, yoktur çünkü. kaybedenler ise hep masum halktır.

başka bir açıdan ise, artık iflas ettiklerini görenlerin bir taşla bir kaç kuş vurmak isteme hesapları bunlar. sıkışmışlık, tükenmişlik her şey var burada. şu iflasla bile bir adam yüzde 30-32, mhp ile birlikte toplamda yüze 40 hala destek buluyorsa, hala her şeyi yapabilir konumda demektir.

hava hakimiyeti tamamen rusya ve esat ın elinde olan bir konuma, yani hava desteği olmayan bir operasyona biz niçin katılıyoruz? katılmak istiyoruz? bu soru yukarıdaki paragrafıma da ayrıca hizmet ediyor.

görünen şu ki; cb 29 eylül de soçi ye gitti, elindeki savaş operasyonunu putine gösterdi. putin bunu kabul etmedi ve alelacele basın açıklaması bile yapmadan geri geldi. ekonomik olarak iflas ettiği için, iktisadi olarak çakıldığı için, finansal olarak bir çıkış yolu bulamadığı için ve tek başına seçilemeyeceği için bir entstrüman olarak bu kozu kullanmak istiyor.

burada şuna da dikkat edelim. iktidar mücadelesinin varoluş mücadelesi bir ülkeyi her şeyiyle tek taraflı olarak rusyaya bağımlı kılıyor bizi.

bu savaşın bu tezkerenin savaşa döndürülme kararının alındığı gün, putin e hangi iktisadi ihaleler (gaz-enerji- ikinci s400 ya da uçak alımları gibi) hangileri putin in eline verilmiş. ilerde bunu göreceğiz herhalde. umarım görmeyiz.

şimdi burada dikkat edilmesi gereken konu: bizim suriyeye girmemiz esat ı daha fazla rusyaya bağımlı kılıyor.

tekrar ediyorum. hava kuvvetlerinin olmadığı bir operasyonla (ki daha önce aynısı yaşanmıştı), askerlerin oraya gidip hayatlarını kaybettiği muhalefette suçlu olmayacak mı? cb bu savaşı ve askeri operasyonu içerdeki seçimleri belki yaptırmamak, savaş halindeyiz ne seçimi ya da ohal şartlarda seçime gitmek için kullanacağı görülmüyor mu?

burada bir oyun kuruluyor. iki hamle var. tabi o da görebilene.

**Jön TüRk** · 02 Kasım 2021, 15:28

Alıntı:

Güz Nickli Üyeden Alıntı

burada sorulması gereken soru şu. savaşa girse ve kazansa, hatta tüm hedeflerine ulaşsa bile ne elde edebilir ülkemiz? kazanımı ne olur'u cevaplarsak olayı daha bir net bakışla değerlendirmiş oluruz aslında. bana göre bir savaşın kazananı asla olmaz, yoktur çünkü. kaybedenler ise hep masum halktır.

başka bir açıdan ise, artık iflas ettiklerini görenlerin bir taşla bir kaç kuş vurmak isteme hesapları bunlar. sıkışmışlık, tükenmişlik her şey var burada. şu iflasla bile bir adam yüzde 30-32, mhp ile birlikte toplamda yüze 40 hala destek buluyorsa, hala her şeyi yapabilir konumda demektir.

hava hakimiyeti tamamen rusya ve esat ın elinde olan bir konuma, yani hava desteği olmayan bir operasyona biz niçin katılıyoruz? katılmak istiyoruz? bu soru yukarıdaki paragrafıma da ayrıca hizmet ediyor.

görünen şu ki; cb 29 eylül de soçi ye gitti, elindeki savaş operasyonunu putine gösterdi. putin bunu kabul etmedi ve alelacele basın açıklaması bile yapmadan geri geldi. ekonomik olarak iflas ettiği için, iktisadi olarak çakıldığı için, finansal olarak bir çıkış yolu bulamadığı için ve tek başına seçilemeyeceği için bir entstrüman olarak bu kozu kullanmak istiyor.

burada şuna da dikkat edelim. iktidar mücadelesinin varoluş mücadelesi bir ülkeyi her şeyiyle tek taraflı olarak rusyaya bağımlı kılıyor bizi.

bu savaşın bu tezkerenin savaşa döndürülme kararının alındığı gün, putin e hangi iktisadi ihaleler (gaz-enerji- ikinci s400 ya da uçak alımları gibi) hangileri putin in eline verilmiş. ilerde bunu göreceğiz herhalde. umarım görmeyiz.

şimdi burada dikkat edilmesi gereken konu: bizim suriyeye girmemiz esat ı daha fazla rusyaya bağımlı kılıyor.

tekrar ediyorum. hava kuvvetlerinin olmadığı bir operasyonla (ki daha önce aynısı yaşanmıştı), askerlerin oraya gidip hayatlarını kaybettiği muhalefette suçlu olmayacak mı? cb bu savaşı ve askeri operasyonu içerdeki seçimleri belki yaptırmamak, savaş halindeyiz ne seçimi ya da ohal şartlarda seçime gitmek için kullanacağı görülmüyor mu?

burada bir oyun kuruluyor. iki hamle var. tabi o da görebilene.

Değerli @[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] öncelikle muazzam tespitler.Ancak bir kaç noktaya değineceğim.

Hava kuvvetlerimiz bölgede aktif,en son Rus Pantsir hava savunma sistemi vurduk SİHA ile ve sistem bomba üzerine inene kadar göremedi. (hernekadar eski bir sistem de olsa SİHA ile vurmak önemli ) Ancak bu orada bir harekat yapacağımız zaman Rusya'dan onay aldığımız gerçeğini değiştirmiyor.Bölgede bir akrabam görev yapıyor detay vermeyeceğim (:

Daha önceki operasyonların da seçim öncesine denk gelmesi ''oy için'' algısını arttırmıştı.Ancak şu noktada ayrışıyorum,sınır illerine her hafta sivillerin yaşadıkları yerlere füze düşerken,şehirlerde canlı bombalar patlarken bu süreci büyük ölçüde çözdük.Bunun da en önemli sebebinin sınırda bir tampon bölge oluşturmamıza bağlıyorum.Sızmalar,sınıra yaklaşıp yerleşim yerlerini vurmalar bitme noktasına geldi.

Siyasi muhakkak planlar vardır ancak ben sonuca bakıyorum.Kendi açımdan da hangi parti olursa olsun,o bölgede bu tip operasyonlar elzem.Bu düşüncede olmamın en büyük sebebi ise 1977'de kurulan örgütün okadar hükümet değişimine ve hamleye rağmen bitirilememesi. ( içeride ve sınırda )

**Güz** · 02 Kasım 2021, 17:13

Alıntı:

Jön TüRk Nickli Üyeden Alıntı

Değerli @[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] öncelikle muazzam tespitler.Ancak bir kaç noktaya değineceğim.

Hava kuvvetlerimiz bölgede aktif,en son Rus Pantsir hava savunma sistemi vurduk SİHA ile ve sistem bomba üzerine inene kadar göremedi. (hernekadar eski bir sistem de olsa SİHA ile vurmak önemli ) Ancak bu orada bir harekat yapacağımız zaman Rusya'dan onay aldığımız gerçeğini değiştirmiyor.Bölgede bir akrabam görev yapıyor detay vermeyeceğim (:

Daha önceki operasyonların da seçim öncesine denk gelmesi ''oy için'' algısını arttırmıştı.Ancak şu noktada ayrışıyorum,sınır illerine her hafta sivillerin yaşadıkları yerlere füze düşerken,şehirlerde canlı bombalar patlarken bu süreci büyük ölçüde çözdük.Bunun da en önemli sebebinin sınırda bir tampon bölge oluşturmamıza bağlıyorum.Sızmalar,sınıra yaklaşıp yerleşim yerlerini vurmalar bitme noktasına geldi.

Siyasi muhakkak planlar vardır ancak ben sonuca bakıyorum.Kendi açımdan da hangi parti olursa olsun,o bölgede bu tip operasyonlar elzem.Bu düşüncede olmamın en büyük sebebi ise 1977'de kurulan örgütün okadar hükümet değişimine ve hamleye rağmen bitirilememesi. ( içeride ve sınırda )

sevgili jön, öncelikle seninle anlayış, hoşgörü ve nezaketle donatılmış biri ile yine böyle bir platformda siyaset konuşmaktan tekrar keyif aldığımı belirtmeliyim. bakış açını da beğeniyorum, aslında aynı noktalarda düşündüğümüzü ya da ayrı noktalara bakış attığımızı biliyorum. bölgede bir akrabam var demissin, benim de çok yakınlarım var diyerek yanıt vereceğim. babam da bir asker keza zaten biliyosun. olaya bir partici olarak değil sadece vatansever olarak hem de objektif açıdan bakıyor olduğumu da ayrıca bikez daha belirteyim.

yapılan siyasi oyunları görmezden gelmemek, hatta görüp de ilgi dışı bırakmak ya da sonuca bakarım ben demek biraz üzüntü veriyor bana. çünkü sonuca gelene kadar, ne tür bir yollardan ve ne tür bir yaptırımlardan geçtiğimiz bana göre mühimdir. çünkü gelinen yol, dediğin gibi amaca yani sonuca hizmet eder.

daha detaylı bir genel bakış açısı ile durduğum yeri değiştirmeden, rusya merkezli olan düşüncelerimi açıklamaya çalışacağım tekrar, içinden kendi sorularına belki bir yanıt bulabilirsin.

gönül isterdi ki. 2012 den itibaren orada öso bu kadar güçlü iken, esat la pazarlık yapılsın, elimizde hala büyük kartlar varken bu kadar insanın göçmen olup ülkemize gelmesine mani olunsun ve henüz altyapısı dağılmamış bir suriye varken bişeyler yapılsın. ama yapılmadı ve günümüze bu şekilde gelmiş olduk.

kısaca esat ın böyle bir savaşa mani olma gücü yok, yani türk ordusu karşısında bir netice alma ihtimali yok. o zaman ne çıkıyor ortaya. türkiyenin oraya girmesi esat ı daha fazla rusyaya bağımlı hala getiriyor. yani putin de ister aslında göstermelik bir şekilde sınırlandırılmış bir operasyonla ülkenin tekrar oraya girmesi bazı küçük bölgeleri denetim altına alması, kürtlerle savaşması, onları zayıflatması, onların da esatla anlaşmak zorunda kalması ki bir önceki operasyonda öyle olmamış mıydı? türkiye girdiği gibi ypg elleri kolları kaldırdı, esat la anlaşmaya çalışmamış mıydı? niye, çünkü biriyle anlaşmak zorundasın. sonuçta iki milli devlet var orada. sen iyi kötü paramilitel bir grup olarak orada mücadele vermeye çalışıyosun. şimdi biz attığımız hamlelerle aslında rusyanın elini güçlendirmiş oluyoruz, yani rusya nın o bölgeki hakimiyetini cok ciddi bir şekilde yükseltmiş oluyoruz.

velhasıl, kısaca yapılan çoğu hamle iç siyasete yönelik. cb ve ekibi bir seçim kazanma makinesi gibi ve seçmeni kitlesel halde korkutma, ödüllendirme, bağımlı haline getirme şekliyle kartlarını iyi şekilde oynayan, çıkar ve korkuları en iyi şekilde yönetebilen bi durumda hareket etmektedir. bunda başarılı mı evet çok başarılı.

ve suriye başından sonuna kadar ideolojik olarak kullanilan bir ülke. olay, onların çıkarlarının değil de onlara hükmedenlerinin çıkarlarının öne çıkarıldığı bir durum haline geldi. şimdi ne görüyoruz net olarak. suriye de kimin nerede durduğunu belirleyenin rusya olduğunu, talibanla mukayese ettiğimizde esat ın artık çok meşru bir aktör olduğunu, talibana kredi veren uluslar arası sistemin esat a çok daha fazlasını vereceğini, rusya nın bu operasyon ve tezkere üstünden artık türkiyenin içindeki iktidar oyununda ben de varım dediğini görüyoruz. yani bir önceki mesajımda anlatmayay çalıştığım tam da buydu. oyun içinde oyun var aslında. burada zaman içinde kazanan tek ülke rusya olacaktır.

**Jön TüRk** · 02 Kasım 2021, 17:29

Alıntı:

Güz Nickli Üyeden Alıntı

sevgili jön, öncelikle seninle anlayış, hoşgörü ve nezaketle donatılmış biri ile yine böyle bir platformda siyaset konuşmaktan tekrar keyif aldığımı belirtmeliyim. bakış açını da beğeniyorum, aslında aynı noktalarda düşündüğümüzü ya da ayrı noktalara bakış attığımızı biliyorum. bölgede bir akrabam var demissin, benim de çok yakınlarım var diyerek yanıt vereceğim. babam da bir asker keza zaten biliyosun. olaya bir partici olarak değil sadece vatansever olarak hem de objektif açıdan bakıyor olduğumu da ayrıca bikez daha belirteyim.

yapılan siyasi oyunları görmezden gelmemek, hatta görüp de ilgi dışı bırakmak ya da sonuca bakarım ben demek biraz üzüntü veriyor bana. çünkü sonuca gelene kadar, ne tür bir yollardan ve ne tür bir yaptırımlardan geçtiğimiz bana göre mühimdir. çünkü gelinen yol, dediğin gibi amaca yani sonuca hizmet eder.

daha detaylı bir genel bakış açısı ile durduğum yeri değiştirmeden, rusya merkezli olan düşüncelerimi açıklamaya çalışacağım tekrar, içinden kendi sorularına belki bir yanıt bulabilirsin.

gönül isterdi ki. 2012 den itibaren orada öso bu kadar güçlü iken, esat la pazarlık yapılsın, elimizde hala büyük kartlar varken bu kadar insanın göçmen olup ülkemize gelmesine mani olunsun ve henüz altyapısı dağılmamış bir suriye varken bişeyler yapılsın. ama yapılmadı ve günümüze bu şekilde gelmiş olduk.

kısaca esat ın böyle bir savaşa mani olma gücü yok, yani türk ordusu karşısında bir netice alma ihtimali yok. o zaman ne çıkıyor ortaya. türkiyenin oraya girmesi esat ı daha fazla rusyaya bağımlı hala getiriyor. yani putin de ister aslında göstermelik bir şekilde sınırlandırılmış bir operasyonla ülkenin tekrar oraya girmesi bazı küçük bölgeleri denetim altına alması, kürtlerle savaşması, onları zayıflatması, onların da esatla anlaşmak zorunda kalması ki bir önceki operasyonda öyle olmamış mıydı? türkiye girdiği gibi ypg elleri kolları kaldırdı, esat la anlaşmaya çalışmamış mıydı? niye, çünkü biriyle anlaşmak zorundasın. sonuçta iki milli devlet var orada. sen iyi kötü paramilitel bir grup olarak orada mücadele vermeye çalışıyosun. şimdi biz attığımız hamlelerle aslında rusyanın elini güçlendirmiş oluyoruz, yani rusya nın o bölgeki hakimiyetini cok ciddi bir şekilde yükseltmiş oluyoruz.

velhasıl, kısaca yapılan çoğu hamle iç siyasete yönelik. cb ve ekibi bir seçim kazanma makinesi gibi ve seçmeni kitlesel halde korkutma, ödüllendirme, bağımlı haline getirme şekliyle kartlarını iyi şekilde oynayan, çıkar ve korkuları en iyi şekilde yönetebilen bi durumda hareket etmektedir. bunda başarılı mı evet çok başarılı.

ve suriye başından sonuna kadar ideolojik olarak kullanilan bir ülke. olay, onların çıkarlarının değil de onlara hükmedenlerinin çıkarlarının öne çıkarıldığı bir durum haline geldi. şimdi ne görüyoruz net olarak. suriye de kimin nerede durduğunu belirleyenin rusya olduğunu, talibanla mukayese ettiğimizde esat ın artık çok meşru bir aktör olduğunu, talibana kredi veren uluslar arası sistemin esat a çok daha fazlasını vereceğini, rusya nın bu operasyon ve tezkere üstünden artık türkiyenin içindeki iktidar oyununda ben de varım dediğini görüyoruz. yani bir önceki mesajımda anlatmayay çalıştığım tam da buydu. oyun içinde oyun var aslında. burada zaman içinde kazanan tek ülke rusya olacaktır.

Bölgedeki durumu net özetleyen açıklamalar.

Alıntı:

oyun içinde oyun var aslında. burada zaman içinde kazanan tek ülke rusya olacaktır.

Ek olarak İran bile bölgedeki terör unsurlara yardım yapıyor,hem de düştüğü ekonomik dar boğaza bakmadan (:

Genel olarak artık şunu düşünüyorum,iktidarın sınır ötesi operasyonları olsun,gaz-petrol arama faaliyetleri olsun artık pek bir işe yarayamayacak.Bunu da şunun için idda ediyorum,enflasyon,akaryakıttaki durdurulamaz fiyat artışı,temel ihtiyaçlardaki pahalılık vb. halkın pandemi itibariyle canına tak etmiş durumda.

Halk zamanı geldiğinde artık diyecek ki'' hepsi iyi hoş da cebim nezaman dolacak? '' (: Ogün de belki 2023 seçimleri olmaz ama sonraki seçim olabilir.

**Renommier** · 15 Aralık 2021, 12:05

Yakın tarihte yapılan Fırat Kalkanı ve Barış Pınarı operasyonları dışında girişilen her operasyon ihvancı güruhun gündemi değiştirme çabasıdır. Türkiye'nin Suriye'de yapabileceği en fazla Ruslar ile sınır devriyesi atmak olur. Suriye, Libya ve akabinde Tunus Rus egemenliği altındadır.

27 Ekim 2021, 10:44	#1
Hümaşah Editör	76. Haftanın Tartışması : Tezkere Ve Olası Suriye Harekatı Son yıllarda yurt içi yurt dışı terörle mücadelede başarılı operasyonlar sürdürüyor TSK. Yakın zamanda ise Suriye'den gelen acı haberlerle askerlerimizin şehit olduğunu öğrendik. Cumhurbaşkanı RTE, bölgede ki teröristlere sabrının kalmadığını söylerken yeni operasyon sinyallerini de verdi. Dün yapılan tezkere doğrultusunda Akp, Mhp, İyi Parti gibi partiler evet verirken Chp, Hdp gibi partilerde hayır oyu verdi. Tezkerenin detayı ise Türk askerinin sınır dışına harekat yapabilmesi için iki yıl daha yetkilendirilmesiydi. Siz tezkerenin meclisten geçmesi hakkında ne düşünüyorsunuz? Olası sınır dışı askeri operasyonu destekliyor musunuz?

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)